Foro de la Pobla de Vallbona

ciutadàdelmon · Registrado: 18 Jun 2007 Mensajes: 45

"no hay nada más parecido a un español de derechas que un español de izquierdas"

Nacionalistes nosaltres?

Crec que en este foro hi ha massa nacionalistes... de tot tipus

"El peor de los nacionalismos es el español"

bona nit

P.D: m'encanta el circ que és este foro... es, inclós terapèutic.... que d'agust ens quedem tots, eh?

ciutadàdelmon · Registrado: 18 Jun 2007 Mensajes: 45

mentre juguem a la política prefereix utilitzar este circ que és el teu foro...
i t'ho torne a dir: la cosa en tu no va

bona nit

SMCCARTHY · Registrado: 11 Jun 2007 Mensajes: 19

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

Persa es una persona respetuosa, discreta, treballador i sence cap ambicio que no siga la de millorar el nostre poble.
No cal que eixca jo a defensarlo pero en aquest cas ho fas per que el conec personalment.
Julio

ciutadàdelmon · Registrado: 18 Jun 2007 Mensajes: 45

a cada paraula que escrius, cada parula que dius...políticament.... estas mes llunt dels teus amics... comence a pensar que eres TU el que per qüestions polítiques comences a passar i no tindre en compte als teus amics (els de sempre i no els nous que t'has buscat)
No dubte que persa siga treballador i responsable(doncs quan una familia depen d'u s'ha de ser responsable i, crec, que persa te fills i dona, no?) El que no m'agrada de persa es que haja alimentat el jutge que portes dins, el que sap la veritat i es sent capaç de criticar a altres, tal vegada mes afins a tu que no pas ell. Però el que més pena em fa es vore com un amic antepossa la política a les seves relacions personals... a més, no arribaria a cap lloc (polítcament amb persa)...sempre em dit que la cuestió de la llengua i la identitat del nostre poble ha d'anar de la mà amb els afers socials, que si no és així no anabem a cap lloc... que no han de ser incopatibles estes cuestions.. i tu, malauradament has decidit, junt al persa, agafar la senyera del benestar social deixant de costat la identitat i la llengüa( o eixa es la impresió que em doneu quan us llegeix) que collons! cada cop que he discutit personalment amb tu. I tal vegada, només pels vostre pasotisme de cara a esta cuestió nosaltres la resaltem. i ho farem sempre que no estiga a la altura de la resta de cuestions. Per que per mi tan important es potènciar el meu idioma com reduïr les injusticies socials (per pasiva i per activa t'ho em dit mil vegades)... i mentres tant que fem? continuar discutint...pareix que no s'ho entarat que viviu en poble destroçat etica, moral i culturalment per l'ocupació espanyola... pareix mentida que sapies tant de pobles oprimits per altres mes grans...indis norteamerican, sudamenricans i tots aquells que han estat destruïts com a poble. Al nostre ja li queda poc i gent com el persa li la bufa la destrucció del País Valencià i, en consecuuència, La Pobla. En fi, ja que has decidit qui son els teus amics, et deixe que sigues complice de l'anulació de la "teva cultura" en fi....

quan vullgues tu també saps on trobar-me... i a mi iniciativa me la bufa, es en tu en l'únic que m'agradaria parlar..pels vells temps

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

Jo soc el mateix, probablement no toleres sentir el que pense (cosa que al revés mai ha passat), ni jo ni Iniciativa passem de la nostra cultura, discrepem a l'hora de aplicar-la, sobre tot en les formes, pero que jo recordi jo no hem criticat al Bloc per la segua política lingüística, (encara que nosaltres la haguérem aplicat d'altra manera), discrepe per altres coses, com les formes.
En fi veig que ja has pres una decisió i per molt que et diga ja ho tens clarisim, al contrari que jo que com tu saps molt be sempre estic obert a escoltar (altra cosa es que coincidisca en lo que escolte).
Sempre tindràs les portes de ma casa obertes i jo no he pres la decisió d’uns amics per altres la gent d’Iniciativa son companys de col·lectiu el que no vol dir que no pugem ser amics, tu eres un amic, tot i així jo tampoc t’he dit mai en qui deus anar i en qui no.
Jo mai t’he demanat que no em parlares de això o de lo altre, sincerament crec que estàs presionat (conscient o inconscient ment) per eixe entorn que tu i jo sabem.
Les pròximes contestacions te les enviaré per correu electrònic.
Julio.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

[quote="SMCCARTHY"][quote="zorro"]mejor me callo.[/quote]

si si calladito estas mejor.nO ME LO PUEDO CREER, NO SI AL FINAL HASTA NOS ENTENDEREMOS FIJATE, todo se andara y claro cuando termine mis sesiones de psquiatria te las recomendare porque quedarte callado es sintoma ,..senil..no puede ser zorro me empiezo a preocupar de verdad[/quote]

haces bien en preocuparte, pero preocupate de buscar un buen abogado para tu mami, que falta le va ha hacer.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

continuar discutint...pareix que no s'ho entarat que viviu en poble destroçat etica, moral i culturalment per l'ocupació espanyola... pareix mentida que sapies tant de pobles oprimits per altres mes grans...indis norteamerican, sudamenricans i tots aquells que han estat destruïts com a poble. Al nostre ja li queda poc i gent com el persa li la bufa la destrucció del País Valencià i, en consecuuència, La Pobla. En fi, ja que has decidit qui son els teus amics, et deixe que sigues complice de l'anulació de la "teva cultura" en fi....

¿ocupación española?, ¿los que han estado destruyendo el pais valenciano?, pero tu te oyes, de verdad te crees las tonterias que dices, hay que ser cinico para hablar de ocupación española, en todo caso seria ocupación catalana que fueron los que invadieron la valencia arabe, estais como chotas solo os importa el periodo de la historia que más os conviene y el resto no existe, para vosotros el mundo empieza con jaime I y acaba en almansa, lo demas ni fu ni fa, os empeñais en imponer la cultura catalana como medio para crear no se que nación que no tiene ni pies ni cabeza, y encima te haces llamar ciudadano del mundo, si tenia dudas me las acabas de aclarar, tiene razón lobo sois una secta y contra las sectas no valen armas políticas solo vale la justicia, al igual que acabaron los nazis, los fascistas, los stalinistas y demas cuadrilla no dudes que acabareis vosotros, por que solo estais a un paso de intentar imponer vustras chorradas a la fuerza. tal y como intentais tratar a los de iniciativa está clara vuestra mentalidad, o estais con nosotros o contra nosotros.

De todas formas no habeis logrado nada, ya no habran más chorradas catalanistas, se acabo, ¿me entiendes? se acabo, ya no más lluis llach ya no más obrint pass ya no más reglamentos de imposición del catalan, ya no más comisarios políticos en oficinas de promoción y uso del cátalan, estais acabados, no quiero creer que vuestros votantes esten tan locos como vosotros y al final se daran cuenta de quien es de izquierdas y de quien es el nazi.

stop nazionalistas

TIO CANYA · Registrado: 05 Ene 2007 Mensajes: 265

El patiment prové, segons Buda, de la inquietud. La inquietud del plaer, la inquietud de canviar, la inquietud de morir. Si no tenim por de canviar o de morir, la inquietud s'esvaeix i deixa de causar-nos patiment.
Aleshores per a Buda, la vida és patiment. La vellesa és patiment. La malaltia és patiment. La mort és patiment. Estar unit a éssers no estimats és patiment. Estar separat d'éssers estimats és patiment. No obtenir allò que ens ve de gust és patiment. Per tant, la gran preocupació de la doctrina de Buda és salvar-se del patiment.

PD: Rabosa encara estas a temps,pots ferte budiste i lluitar per la independenciá del Tibet,no patixques ni vuigues salvar a Espanya,que com deia Amparito cau paña.

SMCCARTHY · Registrado: 11 Jun 2007 Mensajes: 19

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Mira yo no me dirijo mas a ti si tu dejas ya de mencinarme el tema y sino bueno pues que la ley en la mano diga si se puede consentir que un ZORRO pueda publicar lo que publica.,¿ te ha quedado claro ya?

que deje de mencionarte, lo hare cuando digais la verdad, toda la verdad, di aqui públicamente contra quien esta hecha la denuncia, di aqui públicamente quien agredio a tu madre, entoces te dejare en paz, que pensabas que se puede mentir y acusar a gente impunemente de delitos tan graves, no guapa, no, el verdadero cobarde es el que actua de esa forma usando los recovecos de la ley para intentar perjudicar a los demas, pero esta vez la habeis cagado y no vais a salir impunes, salvo que digais toda la verdad.
_________________
adeu nazionalistas

climent · Registrado: 29 May 2007 Mensajes: 8

Hola fill de la zorra (sense anim d’ofendre, clar xDDDD sino no et posses eixe nick) ets un feixista espanyolista que dones més asco que un gos mort. Tu saps qui es un cinic???? Doncs tuuuuuuuuu......................i els teus companys de partit, clar. Sinó com es pot explicar que feu enganxines de “gente sin complejos” (XE!!!! que risa, “dime de que presumes y te diré de que careces”, feixista, te n’adones com tambe se castellà,eh?? Es que soc bilingüe, saps???) si no teniu complexes perque no t’agrada que te diguen feixista.........ets un feixista espanyolista i tens un gran complexe, complexe d’ocupant i repressor xDxDxDDDDD, per això has de refermar-te tantes voltes. Feixista, feixista, feixista, feixista, lalalala.....Però es que damunt de cinic i feixista la ira i la rabia te cega, hi ha mes independentistes ara que fa vint anys. Gracies a que la gent com tu no te complexes, en ser feixista, hi ha més resistencia popular i més pedrera, sinó consulta quanta gent jove hi ha als col•lectius com maulets o endavant o jerc i compara’l amb el de fa 20 anys. Si tant te ofen l’ocupació catalana i la historia del País Valencià (en majuscules, clar, que se que te rebenta) abandona el poble al que vius perque va estar fundat per catalans....xDDDDD......i de pas pots convencer als teus companys de partit perque també ho facen.....xDDDDDDD......i tambe ho podrien fer els governants de la Generalitat Valenciana perque tambe la va crear un català, Jaume I......i de pas tambe podeu retirar el patro de València que casualment es Sant Jaume (perque es jaume i no santiago, xDDDD).... Els que son com tu creieu que tots som bobos............saps que el reglament s’ha de complir i amés a mi i unes quantes persones més com l’ajuntament de la Pobla no ens envie les cartes en Català segons la llei d’us del Valencià del País Valencià ens farem per desentesos i no pagarem la contribució........que te pareix.....xDDDDDD....la llei actua...xDDDD....pues al final hemos logrado algo, eh???? xDDDD. I per cert la setmana passada vaig vore a Miquel Gil i als Sva-ters i el dissabte que ve veure a Obrint Pas i a 121 DB...ahh i l’altra setmana vore a Al Tall i altra volta a Obrint Pas...XDDDDDD........que te pareix......estamos acabados, no??? xDDDD. També te recordaré que tambe hem aconseguit llevar el bust de franco de la Pobla...xDDDDD.....això si que te fot, eh????ja no pots anar a posar corones el 20-N.
I damunt de feixista et dediques a fer stalinista repartint carnets d’esquerres????xDDDDDD ets un tio que no te limit per a dir parides,clar....podries deixar-te la politica i anar amb marianico el corto i jaimito borromeo a fer monolegs per la espanya profunda, alli series un atentic idol.
Estaria tot el dia dient-te quan de ridicul ets tu i el teu discurs, pero tinc mes feina i vida social que tu per a connectar-me tantes voltes, xDDDD, aten mes a la familia i els amics, ahh...i practica més sexe que això dona felicitat. Ets un fatalista amargat, el teu discurs d’impossicions catalanes cau pel seu pes, perque de “lo pesat” que ets al final no te creura ningu.

Stop feixistes espanyolistes.

Visca la Terra Lliure !!*!! (de feixistes espanyolistes o franquistes en aquest cas)

SMCCARTHY · Registrado: 11 Jun 2007 Mensajes: 19

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

cudadano, cudadano, parece que te has cabreado, me encanta, puedes patalear me puedes insultar y maldecir, puedes echar espuma por la boca y pegarte cabezazos contra la pared, pero en la pobla se os ha acabado el chollo, no más catalanadas, verás a lluis llach, verás a raimon o a obrint pass pero aqui no será, anda y me rima, así que ya sabes ajo y agua.

a ver guapisima, que no dudes que lo direis delante de un juez hay no os van a servir vuestras dotes artisticas, lo del cantaro a la fuente os va que ni pintado, no dudes que al final se romperá, en fin espero que tu padre tenga dinero para financiarte los estudios, por que a tu madre cuando acabe esto le va ha quedar muy poco, aunque ya sabes como evitarlo, la verdad.
_________________
adeu nazionalistas

lobo · Registrado: 19 Jun 2007 Mensajes: 27

climent · Registrado: 29 May 2007 Mensajes: 8

Hola llop,

Clar que me crec el que escric........a banda de lobo eres bobo, no?????i damunt no saps ni llegir català.........analfabet tambe?????xDDDDDDD......tampoc eres bilingüe o es que confundeixes València amb la Pobla i te creus que tot el País es València.......me pixe de risa en vosaltres.............si te fixes i llegeixes be voras que he dit que la Pobla va ser fundada per catalans, no València, València la van fundar uns legionaris romans retirats vencedors en moltes batalles i reconeguts per la seua valentia: D'aci be el seu nom romà: VALENTIA ....ayayayay........llegeix dues voltes o mes les coses, que la gent amb poques neurones com tu no pot entendre les coses a la primera....xDDDDDD.........http://ca.wikipedia.org/wiki/La_Pobla_de_Vallbona
.....el que passa amb vosaltres els feixistes es que quan no teniu arguments soleu posar paraules que no diem per seguir pegant la vara amb les vostres impossicions...........XDDDDD.......o es que no saps el que es fundar un poble?????

AYAYAYAY.......jo he dit açò "Gracies a que la gent com tu no te complexes, en ser feixista, hi ha més resistència popular i més pedrera, sinó consulta quanta gent jove hi ha als col•lectius com maulets o endavant o jerc i compara’l amb el de fa 20 anys"....i no el que tu dius......eixos grups, si saps i entens que es comparar, els compares amb fa vint anys i........sorpresa.....fa vint anys no existien......ohhhhhhh......serà que estan en creixement, no????? XDDDDDDD......però clar com no tens ni puta idea........xDDDDD....xe que risa me fas......t'atreveixes a dir que la joventut està mes possada en els col·lectius politics en l'actualitat.........per deu meu!!!.......dius tot el contrari que diuen en sociolegs, treballadors socials i educadors socials en quan a participació ciutadana.....

Abans i despres del repoblament català i aragonés del País Valencià hi havien persones però des de l'ocupaciò espanyola en 1707 s'ha omplit d'animalets......com vosaltres zorros i lobos......XDDDDDDD

Si tens raó, he d'anar a aprendre la vertadera història de Espanya perque encara em queda prou per saber tot el que vosaltres els feixistes espanyolistes vau eliminar de la memoria col·lectiva del País Valencià..........però no podreu esborrar-la d'alguns llibres.....i de la wikipedia........http://ca.wikipedia.org/wiki/Jaume_el_Conqueridor........saps ....saps el que es la Catalunya Nord????......i Occitania????...i el senyoriu de Montpeller????........en que llengua parlava el tio Jaume???.......t'ho dic jo:en català....XDDDDD......això es prou per ser català........i ser un rei que va estendre el model parlamentari català a les seues conquestes tambe el fa català....o no????.....SR llicenciat en historia de la falange espanyola...........d'això igual m'ensenyes alguna cosa que no sapiga però de la història del meu país i del meu poble l'unic que em pots ensenyar es a nomenar de carrereta tots els alcaldes i governants feixistes que han tingut........

PD: Palles???? ohhhh........preguntali-ho a la loba si m'agraden o no??? xDDDDDD

Visca la Terra Lliure!!*!! (d'analfabets feixistes espanyolistes que baixen la mitjana intel·lectual del País Valenciá)[/url]

lobo · Registrado: 19 Jun 2007 Mensajes: 27

te digo climent que aunque los sociologos y todos los que tu quieras digan que la juventud pasa de la politica, te puedo asegurar que eso no es asi, cada vez la gente joven esta mas metida en politica, cada dia le interesa mas la politica, cada dia vota mas juventud, te lo aseguro, si en esos grupos que tu dices son 4 chavales, yo no tengo la culpa, pero en los demas grupos cada dia hay mas juventud. hace veinte años a lo mejor no existian esos grupos pero si que existian grupos de corte parceida, no??
me quieres decir que esto que he leido es mentira?? "Des de fa més de 75 anys, les JERC hem estat capdavanteres en la lluita juvenil per la independència i el socialisme, i hem basat el nostre treball en quatre principis ideològics i estratègics: INDEPENDÈNCIA, SOCIALISME, REPÚBLICA i PAÏSOS CATALANS."" creo que hay mas de 20 años de historia, no??
Cataluña del nord?? y yo que estoy en Cataluña del sud?? por cierto dices que por hablar catalan era catalan?? eso significa que porque hablo ingles soy ingles?? oye que porque no tenga tus ideales absurdos, no tengo porque ser de la falange ni fascista. pero bien llamame como quieras, viniendo de ti no me sienta mal. si fueras una persona cabal pues me sentaria mal, pero de ti, pues me rio en tu cara. la loba?? no te preocupes es mas lista que tu y no creo que un loco como tu pueda...
oye sigue haciendote pajas que yo me voy con la loba, vale??

ciutadàdelmon · Registrado: 18 Jun 2007 Mensajes: 45

el llop s'encoratxa... wuof!wuof!wuof!

si la història que tu saps es la que ens imposen a les escoles, et penses que la resta no la sabem? el que passa es que, si d'història es tracta, preferix la nostra.... i ves espai... que tu ets d'una secta més gran que la meva.... quan de borreguet (sense anims de faltar a esta espècie)

wuof!wuof!wuof!
wuof!wuof!
Wuof!

ale llop! ataca! jejejjejejjejjejejjejejjejejjejejjejejejejejejejjejejejejejejejejejejejejjejejejjejejjejej

jo, de moment tinc tot el temps del mon per estar pegant ullades a este circ... aprofita per pegar-me canya que prompte us deixaré... t'ho dic pq pareix ser que amb la lloba no tens prou (si es que clar,la insatisfacció sexual ha d'eixir per algun lloc, i com que, segurament fa temps que no vas a les putes....doncs a lladrar!wuof!wuof!wuof!

Vinga persa! este es l'àmbient que et fica... doncs a insultar que esta a l'orden del dia... visca la tolerància i l'expressió lliure!!!!!!!!!!!!!!

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

joder que zumbao esta este,

inga persa! este es l'àmbient que et fica... doncs a insultar que esta a l'orden del dia... visca la tolerància i l'expressió lliure!!!!!!!!!!!!!!

y se atreve a hablar de insultos el nazi este cuando el que insulta es el, que pasa que tu historia es la única y verdadera, ¿desde cuando existe para ti valencia?, ¿ cual es el origen del cátalan?, ¿quienes lucharón en la batalla de almansa?, ¿cual es el origen de tus apellidos?. hablemos de historia ignorante.
_________________
adeu nazionalistas

ciutadàdelmon · Registrado: 18 Jun 2007 Mensajes: 45

pq més d'un continue lladran i pq més d'un continue escoltant i intercanviant idees...

Els països existeixen de debò?
Matthew Tree
escriptor
A finals dels vuitanta vaig fer d'intèrpret a un congrés
internacional de l'Associació Internacional de
Treballadors a Bordeus. Mentre traduïa (tan bé
com podia, ja que el meu castellà en aquella època
era francament defectuós) les ponències dels
delegats espanyols i llatinoamericans a l'anglès,
no em vaig poder estar de fixar-me en un parell de
detalls si més no curiosos.
Per començar, tot i que l'AIT i l'anarcosindicalisme
en general sempre havia abominat de qualsevol
mena de nacionalisme, tot defensant la coneguda
teoria segons la qual els treballadors no tenen país
i que són, abans de tot, ciutadans del món, tots els
delegats enviats a Burdeus s'agrupaven
ordenadament segons la seva nació d'origen. Així
mateix, hi havia delegats italians, búlgars, japonesos,
espanyols etcètera, tots classificats segons els
estats que els havien vist néixer.
Que estrany, vaig pensar, que és precisament una
organització anarquista que mostra tant de respecte
per les fronteres marcades pels governs estatals.
Al cap i a la fi, hi havia alternatives possibles: els
delegats haurien pogut venir en representació d'uns
espais geogràfics no-estatals (Àsia, Àfrica etc.),
per exemple. Però no. Al congrés de l'AIT, de fet,
només faltava que portessin els seus passaports
a la boca.
Amb una excepció. Tot i que ja hi havia delegats
britànics presents, ningú va trobar estrany que
precisament en aquell congrés es reconegués
oficialment l'existència d'una secció nova de l'AIT:
la de l'Irlanda del Nord.
Vaig pensar, un moment, segons el pensament
anarco-sindicalista tal com jo el coneixia, això és
donar suport al nacionalisme en estat pur: l'Irlanda
del Nord pertany oficialment al Regne Unit, i la
minoria nord-irlandesa que considera, al contrari,
que l'Ulster pertany a Irlanda i prou és una minoria
declaradament nacionalista. I vet aquí que els
anarco-sindicalistes del món li donen la raó.
Però, vaig pensar, si donen la raó a aquesta minoria
que defensa l'existència d'una entitat nacional
encara no ratificada per cap estat, perquè no ho
fan en el cas d'altres minories? Per què els delegats
espanyols no demanen la creació de delegacions
independents catalanes i basques? O els delegats
francesos, la creació d'una delegació corsa, per
exemple? O els japonesos, d'una del poble ainu,
tan durament reprimit des de Tòquio?
De fet, vaig pensar, els casos de Catalunya i
Euskadi, sobretot, criden al cel per ser reconeguts
per l'AIT. Per començar, les seves cultures, territoris
i idiomes són transfronterers: la seva mateixa
existència és un desafiament de l'arbitrarietat de
les fronteres estatals, en mostra l'absurditat.
Però, és clar, reconèixer la seva existència (o la
de qualsevol altre país sense estatus jurídic) posa
els anarquistes en general en una situació
incòmoda, els col•loca en un atzucac ideològic del
qual, aparentment, no hi ha cap sortida possible.
O bé, una de dues coses, o caixa o faixa: o bé
decidim que els països i les nacions són invents al
servei dels poders fàctics, que no corresponen a
cap realitat científica, o que són ficcions sentimentals
tan irracionals com qualsevol religió. En aquest
cas, comportem-nos amb coherència. Deixem de
parlar de tots els països i nacions. Per exemple,
que el nom d'Espanya sigui tan abominat, en tant
que referència nacional, que el nom de Catalunya,
pels anarquistes castellanoparlants de la península
ibèrica. I que el mateix passi a totes les zones
del planeta amb presència anarco-sindicalista.
Que inventem, doncs, una nova xarxa de
referències per descriure els llocs on vivim i
treballem. Cosa que significaria, per cert, posarnos
completament fora dels marcs de referència
habituals de la immensa majoria de la població
mundial.
O bé, admetem que els països existeixen, d'una
punyetera vegada.
I si admetem que existeixen, provem d'esbrinar
què són, exactament. Qui té més raó, per exemple:
un català del carrer que diu que Catalunya és
una nació o un país perquè així ho sent, o un
madrileny del govern central que diu que és una
regió perquè així ho diu la llei? A qui li donaran
la raó, els anarquistes? Què tenen a dir sobre el
tema, els de la CNT, per exemple? Donen suport
a l'estat, o donen suport al ciutadà ras que se
sent més català que espanyol?
L'estat sí que sap a qui ha de donar suport.
Entrevistat fa poc al Canal 33, un vell militar que
havia assistit als judicis de l'anarco-sindicalista
Joan Peiró i del president català Lluís Companys,
a l'època de la postguerra, va admetre que el
judici contra Peiró havia estat una farsa i que no
l'haurien d'haver executat. Preguntat per si això
també fos el cas amb Companys, el militar va
etzibar que no, que no, que al Companys se li
havia de matar ja que, i cito, era 'antiespañol'.
Millor anarquista que català, doncs, segons els
militars feixistes. N'hi ha prou amb aquest exemple,
dic jo, perquè els anarquistes que exerceixen a
zones nacionalment ambigües com Catalunya o
Euskadi reflecteixin si l'actitud simplista que han
mantingut fins a la data – 'no som nacionalistes
ni d'una cosa ni de l'altra' – potser no és res més
que una excusa per no abordar tota la qüestió,
tan complicada i tan important, arreu del món, de
les identitats, culturals, lingüístiques, geogràfiques
i – diguem-ho, per políticament incorrecta que
sigui – nacionals.
Podria continuar durant unes quantes pàgines
més, però no tinc temps, ja que s'acosten les
vacances de setmana santa i he viatjar de
Catalunya (un país fictici segons l'AIT) a Holanda
(un país real, segons la mateixa organització). I
trobaré, un cop més, quan explico als holandesos
que no tinc la sensació de viure a Espanya, sinó
que tinc la sensació real de viure a un país dit
Catalunya, que seran sempre els holandesos
més conservadors, més estrets de mires, que em
diran que això de Catalunya és una ximpleria i
així s'alinearan, inconscientment, amb els
anarcosindicalistes del món.

MELIA · Registrado: 26 Jun 2007 Mensajes: 14

En estas dos últimas décadas se ha producido una rapidísima homologación de la izquierda española a la europea, tanto por la asimilación de nuestra sociedad a las condiciones y a las expectativas europeas, como por el impacto del derrumbamiento del socialismo real.

Pero hay un hecho diferencial en la izquierda española derivado de un problema también exclusivo de España. Me refiero a "la cuestión nacional". Las políticas de socialistas y comunistas en este punto han sido y son tan erróneas que se han convertido en el factor más destructivo de la izquierda. No se trata tan sólo de errores de tipo táctico (asunción de reivindicaciones autonómicas y cosas así) ni siquiera de tipo estratégico, como puede ser la concepción del estado, sino que llegan a afectar a las creencias básicas de la sociedad española. La izquierda ha llegado a negar la personalidad histórica de España y a partir de ahí ha deducido concepciones territoriales que se han convertido en la negación del Estado mismo al pasar del autonomismo al autodeterminismo. Se ha erigido la negación de la personalidad histórica de España y la creencia en cuatro naciones como una categoría de la que deben derivarse las políticas culturales, y a partir de la cual pueden justificarse las discriminaciones sociales y culturales. De este modo, la izquierda no solamente ha traicionado a la nación, a España, sino que ha subordinado los intereses de los ciudadanos, especialmente los de los débiles económicamente, a los credos nacionalistas.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

¡caramba! aun queda gente inteligente capaz de hacer analisis con cierta lógica, si esta lógica la aplicaran en la izquierda seguramente les iria mejor. ( cuando digo izquierda no incluyo a lops nazis)
_________________
adeu nazionalistas

ciutadàdelmon · Registrado: 18 Jun 2007 Mensajes: 45

Melia,

Professora d'historia d'espanya?

Que significa ser espanyol?
Que es la personalitat d'espanya?
Que vols dir en"traicionar a la NACIÓN, españa?
Que el nazionalisme espanyol no es també un credo que afecta a les creencies bàsiques de la societat? Ultra Sur? Yomus? Skins? neofeixistes en potència que el hijo de siete castas de zorra mai nombra...i aquests si donen por, que aquests maten i peguen pallises per no ser igual que ells.. no es esta una consecuència del credo nacional espanyol?

Al hijo de siete castas de zorra: només has de pegar-te una volta pel poble i voras als xavalins amb insignies franquistes i espanyolistes... no es això una puta consecuència del nazionalisme espanyol? A qui li veneficia aço? al PP? als espanyols? a vostes?

La història i el anàlisis polític està ahi, i segons qui el conte fa un olor o altra.. i pa gustos los colores. Jo prefereix fer-me el meu credo, la meva religió i el.legir que vull ser... i NO VULL SER ESPANYOL!

Nazis mai més!
i espanyols tampoc!

(Tolerància Zero al Cinisme Espanyolista)

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

se te va la olla chaval, el problema es que confundes signos franquistas con signos españoles, lo que tu llamas nacionalismo español yo lo llamo patriotismo y se diferencia en una cosa de tu nazionalismo, se diferencia en que nosotros, los patriotas españoles no tenemos la necesidad de odiar a ningún vecino ni de tergiversar la historia, somos lo que somos y estamos orgullosos de serlo, podemos ser españoles y valencianos y no tener ningún problema por ello, la verdad es que das pena tiene que ser duro sentirse extranjero en tu propia nación. A lo ultimo es facil responderte si no quieres ser español y ademas tienes ese corazón tan solidario, al menos de boquilla, vete a cualquier pais africano, pides la nacionalidad y empiezas a arreglar el mundo, así empezaras a ser consecuente con lo que dices.

saludos hijo de la nacion sioux
_________________
adeu nazionalistas

MELIA · Registrado: 26 Jun 2007 Mensajes: 14

Ciutadadelmon creo que tienes la cabeza hecha un lio, permiteme que me atreva a decirtelo despues de haber leido alguno de tus post.
Deberias curarte esa rabia hacia España, tan peligrosos son los neonazis de los que hablas, como los nacionalistas o independentistas que salvajes hay en todas partes.

ciutadàdelmon · Registrado: 18 Jun 2007 Mensajes: 45

hola melia... el mateix et dic: has de curar eixa ràbia que tens contra el catalanisme i demés identitats culturals, i el hijo de siete castas de zorra també. Doncs, si eres tan banal de ficar-nos a tots dins d'un paquet, com ara els nacionalistes catalans, bascos, galegos, andalusos o castellans, permet que jo també faja un paquet: el dels fascistes i nazis espanyols..... en totes parts hi ha negre, blanc i gris... no creus? que et vull dir en açò? doncs tu dius que igual son els nazis espnayols que els nacionalistes, no?son discursos com el teu els que fan que m'identifique més amb un aborigen australia, euskera o de la patagonia que no pas amb servidors de la patria espanyola com vosaltres.... es éstupid este debat. Respecteu i sereu respectats. Pq els espanyols sempre heu tingut un discurs que ha estat per damunt dels altres, mai ens heu tingut en compte i... oh! ho sent molt però a la màquina imperialista que tu anomenes espanya existeixen "tribus" que no els agrada que els diguen que tenen que fer o pensar.... es tan dificl entendre'ho? conec molta gent arran d'europa (anglaterra, holanda, frança, italia, bèlgica..) i quan hi els espliques pq a espanya hi ha gent que no vol ser espanyola ho entenen de seguida però.... mira que sou curtets els espanyols,eh? vosaltres si que es penseu que la vostra història es la mes gran i la millor, clar com que parleu en cristià (pq,clar crist era espanyol) i teniu en possessió la veritat absoluta?

open your mind, fora de les fronteres espanyoles hi ha vida.... i diferents formes i punts de vista, pq tancar-se a un mateix?

Pels pobles i mai per espanya!!!!

MELIA · Registrado: 26 Jun 2007 Mensajes: 14

Tu discurso es algo extremista, por lo visto tu tienes la verdad absoluta y claro, los españoles somos la peor calaña que pueda existir segun tu.
Abla de la actualidad y dejate de historias sectarias.
Pretendia demostrar que ademas de la tuya hay mas ideas y ¿cual es la que tiene la razon absoluta?, tu ya lo sabes la verdad absoluta es la tuya.
Me gustaria saber que porcentaje de españoles consideras que son como tu dices y cuantos pasan de tu historia, esa es la realidad que vivimos, lo demas es demagogia a la que todos podemos alimentar.
Creo que tu noi ers de izquierdas ni nada parecido, eres un fanatico de tu historia.