Foro de la Pobla de Vallbona

Observador · Registrado: 05 Jul 2006 Mensajes: 420

Estaba cantado, solo era cuestion de tiempo.
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=3592&pIdSeccion=19&pIdNoticia=320609&rand=1184384368716

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

ya sabes como funciona la izquierda.
En fin, ellos (los que manejan) sabran lo que hacen, mientras no nos llegue a la Pobla.
Julio

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

Ala, Observador, si no teniamos suficiente, ahora se cargan a Gloria Marcos y todos encantados, no me puedo creer lo que hacen estos politicuchos en Valencia, en fin ellos sabran (o no).
julio

Observador · Registrado: 05 Jul 2006 Mensajes: 420

Encima la van a dejar hasta sin voz en las corts. Esto da para varias reflexiones , entre otras tal vez no estabas tan equivocado al no posicionarte junto al bloc en las pasadas elecciones, y mira te han llamado traidor y a Gloria, que si lo hizo, tambien. Me ratifico en lo dicho quien con niños se acuesta meado se levanta.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

en fin espero que aprendan algo sobre nazionalistas, que no seria poco,
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adeu nazionalistas

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

Amigo Zorro, ni todos los de derechas sois fachas (eso dices tu muchas veces) ni todos los nacionalistas son malos, algunas politicas en defensa de nuestra cultura han hecho.
otra cosa son los nacionalistas excluyentes, que van a la suya caiga quien caiga.
Julio

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Julio, estamos de acuerdo, pero para defender nuestra cultura no hace falta ser nacionalista, se puede ser muy Valenciano y a la vez muy Español y no deberia de pasar nada.
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adeu nazionalistas

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

Correcto Zorro igual que se podria ser nacionalista moderado (o cultural) y no pasar nada

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Julio, la misma palabra nacionalista excluye la de moderado, al menos en España estamos altos de verlo, los que se llaman moderados cuando la situación les conviene son más extremistas que nadie, y los extremistas cuando sucede lo contrario son más moderados que nadie, no conozco nungún caso en toda la historia del mundo que el nacionalismo halla traido nada bueno a nadie, siempre acaba igual.

La cultura es la menos apropiada para ir ligada al nacionalsimo, la cultura es y debe ser universal, que más da que un libro este escrito en cátalan, castellano o suajili, si el libro es bueno, será bueno en cualquier idioma y si es malo sucederá lo mismo, hoy en dia cuando no hay nada prohibido en cuanto a culturas o lenguas propias se refiere, no tiene sentido seguir machacando con lo mismo, la libertad de las personas está por encima de cualquier cultura, nada se debe imponer, pero si hemos llegado a casos ridiculos como el de lliria, donde se llegaron a hacer jornadas gastroculturales para que todo el mundo comiera la calçotada "valenciana", claro esas jornadas solo incluian los menues más adecuados, en fin julio, cultura, si, politicultura, no.
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adeu nazionalistas

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

Otra vez discrepamos amigo Zorro.
El nacionalismo es malo cuando se lleva a los extremos, (recuerda el nacionalismo español, que haver "ahilo").
Tu forma de pensar es respetable pero yo personalmente creo que no se puede pasar por encima de las particularidades que conforman una sociedad concreta digase lengua, costumbres, etc.
Otra cosa muy distinta es querer imponerla, con lo que evidentemente y como democrata me tengo que oponer a cualquier imposicion.
De lo que si estoi ha favor y creo que no estaria de mas que fueramos conscientes es del fomento de esa cultura (repito que no de su imposición).
Ademas recuerda el viejo dicho "la sociedad que olvida su pasado, no tiene futuro".
Julio

R2p2 · Registrado: 08 Jun 2007 Mensajes: 12

Vos recorde que estan arreplegant firmes per a que no es desmantele la oficina de ùs i promoció del valencià. Encara que no estava d´acord amb
la manera de portar=la, considerava que després de tant de temps d´abandó de la nostra cultura va ser un mitjà importantisim per aumentar l´autostima dels valencians a la Pobla.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

[quote="Julio"]Otra vez discrepamos amigo Zorro.
El nacionalismo es malo cuando se lleva a los extremos, (recuerda el nacionalismo español, que haver "ahilo").
Tu forma de pensar es respetable pero yo personalmente creo que no se puede pasar por encima de las particularidades que conforman una sociedad concreta digase lengua, costumbres, etc.
Otra cosa muy distinta es querer imponerla, con lo que evidentemente y como democrata me tengo que oponer a cualquier imposicion.
De lo que si estoi ha favor y creo que no estaria de mas que fueramos conscientes es del fomento de esa cultura (repito que no de su imposición).
Ademas recuerda el viejo dicho "la sociedad que olvida su pasado, no tiene futuro".
Julio[/quote]

No julio, no estamos discrepando, estamos diciendo lo mismo, promocional, si imponer, no. Solo no estoy de acuerdo contigo en una cosa, en lo de nacionalismo Español, me gustaria que me pusieras algun ejemplo de eso.

Julio
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adeu nazionalistas

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

[quote="R2p2"]Vos recorde que estan arreplegant firmes per a que no es desmantele la oficina de ùs i promoció del valencià. Encara que no estava d´acord amb
la manera de portar=la, considerava que després de tant de temps d´abandó de la nostra cultura va ser un mitjà importantisim per aumentar l´autostima dels valencians a la Pobla.[/quote]

No se si has leuido el programa del partido popular pero deberias hacerlo, creo que queda clara la idea de promocionar la cultura valenciana, lo cual incluye el idioma, estan recogiendo firmas con mentiras y tergiversando la verdad, nosotros defendemos la cultura, costumbres e idioma valencianos. Ellos defienden las costumbres, cultura e idioma de los paises catalanes, por supuesto eso si que va a cambiar.
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Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

Zorro tienes mil ejemplos con las actuaciones de partidos como España 2000 y afines.
¿Necesitas que te los especifique?.
Julio

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Julio, españa 2000 ni siquiera tiene representación, de hecho ninguno de estos partidos tiene representación con lo que está fuera de lugar hablar de nacionalistas españoles.
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adeu nazionalistas

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

El que no tengan representacion institucional mayoritaria (creo que tienen algun concejal en algun pueblo) no quiere decir que no existas hi hagan su faena, quema de librerias, alguna que otra paliza a gente que no es afin a sus ideas, paseitos por zonas concretas en grupos, amedrentando a la gente y mas.
Te parece que eso no es nacionalismo salvaje, y algunas veces con el consentimiento de las autoridades, bueno consentimiento exactamente no pero que giran la vista para otro lado si.

Estos nacionalistas nuestros son angelitos al lado de aquellos, te lo aseguro.
Julio

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Perdona julio, no asegures con tanta conviccion, que estos nacionalistas "vuestros" como tu dices son angelitos al lado de los otros, hacen exactamente lo mismo y algo más, mira hasta donde ha llegado el nacionalismo en el pais vasco.

No apoyo ningun tipo de nacionalismo, siplemente no creo que haya un nacionalismo español digno de ser considerado, esto lo usan los nacionalistas para autojustificarse.
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R2p2 · Registrado: 08 Jun 2007 Mensajes: 12

A los del PP os ha servido muy bien lo de la amenaza del imperialismo catalan y que lo que quieren los nacionalistas en lo dels Pa:isos catalans y rehibindicar la cultura catalana frente a la valenciana, eso solo es una patraña para no hacer nada por la lengua y cultura valenciana, os habeis pasado treinta años sin hacer nada y vais a continuar con más de lo mismo.

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

Si hombre, ahora vas a poner a los etarras a la misma altura que a los nacionalistas democraticos, no te pases Zorro.
En el Pais Vasco hay nacionalistas moderados y terroristas, que se esconden detras del nacionalismo democratico, de lo que no tenemos culpa el resto de ciudadanos.
Por otra parte tu puedes considerar lo que quieras pero el nacionalismo Español existe, pruevas te he aportado, el que tu no lo consideres no quiere decir que no exista y no es una consideracion mia, esta cuestion es una informacion que esta en manos de quien quiera en las emerotecas, sentencias de juzgados, etc.
Julio.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Si lees otra vez lo que he escrito, veras que digo hasta donde pueden llegar, no comparo a nadie con nadie, en cuanto al nacionalismo español no te niego que exista, niego que sea relevante cosa que no sucede con los nacionalismo perifericos cuyo único objetivo es el interes propio, en la historia de España y en la de Europa todos los brotes nacionalistas han terminado del mismo modo, violentamente. La primera guerra mundial con 30 millones de muertos es consecuencia de los nacionalismos intransigentes de la època, la segunda guerra mundial es consecuencia del nacionalismo salvaje aleman el cual a su vez es consecuencia de la primera guerra mundial, en España si se le diera algo de importancia a la historia más alla de la guerrra civil, la gente sabria como por ejemplo acabo el primer experimento "nacionalistafederal" que fue con la guerra de los cantones.

Hoy es importante mantener el status quo de España, los cambios geopoliticos dificilmente son de forma pacifica, al menos en españa nunca lo han sido, si estos cambios se llegarán a hacer una cosa es seguro que se conseguiria, y seria un peor reparto de la riqueza en España, ¿vale la pena seguir machacando?, vosotros mismos.
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zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

[quote="R2p2"]A los del PP os ha servido muy bien lo de la amenaza del imperialismo catalan y que lo que quieren los nacionalistas en lo dels Pa:isos catalans y rehibindicar la cultura catalana frente a la valenciana, eso solo es una patraña para no hacer nada por la lengua y cultura valenciana, os habeis pasado treinta años sin hacer nada y vais a continuar con más de lo mismo.[/quote]

¿que es una patraña?, ¿ tu de que planeta vienes?.
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Observador · Registrado: 05 Jul 2006 Mensajes: 420

Hay que ser hombre. O home com diu so Andres.
Cuando uno defiende una idea la tiene que defender hasta el final, con valentia y sin traiciones, nunca por detras, por que la verdad que por retaguardia se defiende, automaticamente se convierte en mentira.
Dicho esto estoy deacuerdo con Zorro. No hay tanta diferencia en el fin. Todo nacionalismo busca la independencia, y si esta existe pues ninguna imposicion... eso da lugar a mucha violencia, y tambien a tanta demagoga basura.... o ideales politicos como querais llamarlo.
Julio si miras, en el fondo no veras tanta diferencia. Es nacionalismo. Crear un enemigo, en este caso el estado español. Y la cultura, pais de ignorantes, no me preocupa, tal vez me interese algo la contracultura. Tal vez seria un tema que tratar.

Pd Julio ¿Que diferencia ves tu , en los imbeciles de España2000 o los idiotas del bloc.? Te lo digo yo.... no, mejor piensas un poco. Wink

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

Nunca he ocultado mi simpatia por el nacionalismo cultural, otra cosa es el nacionalismo excluyente o el independentismo que no comparto.
El nacionalismo cultural Valenciano no busca la independencia de España, simplemente que se reconozca nuestra particularidad y se respete, eso es todo.
Nosotros no queremos la independencia del Pais Valencia de España, defendemos las señas de identidad de una cultura y creemos que es compatible con la cultura Española, de la que los Valencianos formamos parte.
La diferencia entre España 2000 y el Bloc entre otras es que el Bloc no emplea metodos violentos (esto no es una defensa del Bloc, simplemete constatar las diferencias entre un nacionalismo y otro).
Por otra parte recordaros que no me gusta centrar el tema politico en el nacionalismo, ya que nosotros consideramos que hay muchas cosas mas importantes en nuestra sociedad y que con la escusa del nacionalismo, quedan relegadas a la cola (tema ambulatorio, colegios, etc).
Julio

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Nosotros no queremos la independencia del Pais Valencia de España, defendemos las señas de identidad de una cultura y creemos que es compatible con la cultura Española, de la que los Valencianos formamos parte.

Julio que yo sepa la cultura valenciana forma parte de la cultura española, y si alquien piensa que hoy no se respeta deberá de repasar estos ultimos 30 años.
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