Foro de la Pobla de Vallbona

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008032500_12_423537__Comarcas-PSPV-pide-Pobla-Vallbonaqueelimine-elnombrefranquista-nueve-calles

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008032200_12_422557__Comarcas-trampa-casetas-venidas

http://www.edeta.cat/index.php?option=com_content&task=view&id=1000&Itemid=61

A este paso La Pobla de Vallbona parece a cada dia mas la Marbella de los pobres

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Hay un dicho antiguo que dice que el diablo cuando se aburre mata moscas con el rabo, esto es más o menos lo que le pasa a la oposición de este pueblo encabezada en este foro por nuestro amigo contribuyente.

A la del punto cat ni te contesto, ya que vista la fuente vista la tendencia.

A la de las viviendas ilegales, creo haber leido que ya lo ha dejado claro la alcaldesa.

A lo de las calles, es justo o que digo al principio matar moscas con el rabo, Los coroneles de los que se habla no tengo ni puta idea de quienes eran, pero viso lo de la calle ejercito Español imagino que la estupidez será la misma, no se a lo mejor deberia llamarse calle dl ejercito lituano o sueco no se la que más os guste, hay que ser tontos e ignorantes ejercito español es algo atemporal que igual homenajea a los soldados que lucharon conta napoleon que a los que hoy realizan misiones de paz por todo el mundo, lo dicho del género tonto.

Del vicario, lo de los coroneles ni puta idea, y vamos que un angel, aunque sea del alcazar sea franquista tiene cojones.

Jose Antonio Calvo sotelo, pues hombre ni uno ni otro pudo ser franquista ya que se los cargarón antes de que franco fuera algo más que capitan general de canarias.

Hombre y lo de la calle falange española, a buenas horas mangas verdes, aunque su fundación tambien es prefranquista, si que es cierto que hegemonizo la política durante el franquismo, y en consecuencia ya se han tomado medidas.

http://www.lasprovincias.es/valencia/20080206/ediciones/pobla-cambiara-nombre-calle-20080206.html.

Que la gente no es imbecil hombre, que hay que trabajar más desde la oposición.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

Zorro ya se que te molesta que que gente que no comparta tu opinion y en eso sigues las ordenes de tus dueños, que mejor ejemplo que la atitud del gobierno en el ultimo pleno que ya ni contesta a las preguntas y ademas la Señora Alcaldesa que suelta que son fallas y se quiere acabar pronto. Perdona pero a eso no le llamo politica, y en esta atidud poco tiene que ver ser de un partido o de otro o ninguno.

"A la de las viviendas ilegales, creo haber leido que ya lo ha dejado claro la alcaldesa"

¿Y que a dejado claro?

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

Que tu link esta caducado aqui uno activo

http://www.edeta.cat/index.php?option=com_content&task=view&id=840&Itemid=61

¿Que me cuentas de la hipocresia de Jusep Antoni cosi de la Bora del Riu?

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

uno activo y punto cat, por favor, leete la memoria historica y luego hablamos, se refiere a simbolos franquistas, ahora defineme eso.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

simbolo franquista, pienso en ti

Observador · Registrado: 05 Jul 2006 Mensajes: 420

Pues yo no estoy deacuerdo en que se retiren simbolos. Con tanta memoria historica podemos caer en la amnesia colectiva. Y si no fuera bastante con la desimformacion de los grandes medios de comunicacion, la falta de fomacion y cultura de los jovenes y la telemierda,solo falta tratar de borrar la historia, entonces estaremos abocados ala estupidez colectiva.
Yo un dia paseaba por el pueblo, pase por la estatua de Franco y mi hijo me pregunto,
-¿Papito quien es ese?
Yo le dije-Un hijoputa, ladron , que gustaba de favorecer a sus allegados, y a la iglesia mientras saqueaba y robaba al pueblo.
entonces el me dijo
- Ha! el alcalde.
No, hijo no, aunque a ese seguramente tarde o temprano le haran otra estatua o una calle.
Fue el presidente golpista y genocida de tu pais durante 40 años.
Y asi mi hijo fue sabiendo quien era franco, y quienes son los que aun hoy siguen sus pasos y mas importantes, quien aun hoy tratan de pararles los pies.
Si olvidamos lo que ocurrio malo, muy malo.

PD
Zorro cuando te llamen facha tu diles hijos de puta, por que a la vez que tu no conoces a su madre ellos a ti tampoco. Twisted Evil

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

[quote="contribuyente"]simbolo franquista, pienso en ti[/quote]

Hombre eso para mi supone un insulto, y más de alguien que visto lo visto no es más que un titere al que solo le preocupa buscarle tres pies al gato, yo más que insultarte prefiero calificarte, y te califico como tonto pero no tonto integral, ya que esos son tontos por si mismos, tu ni si quiera lo eres por ti solito, neesitasa más tontos para que te asesoren.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

Zorro, mil gracias por asesorarme.
Observador, eso se lo explicas a los Alemanes y Italianos que ya llevan tiempo sin el tema.

Observador · Registrado: 05 Jul 2006 Mensajes: 420

Pobre españolito de pie, siempre mirando con envidia al norte de los pirineos.
Pues para mi, sera por que carezco de sentido de inferioridad, poco ejemplo son los alemanes e italianos. Y lo que ellos hagan pues muy bien pero no tenemos que hacer igual, entre otras cosas por que fuimos tan sumamente cobardes que le dejamos morir en la cama despues de 40 años de continuos desatino. Y ¿para que sirvio la transicion? Para que despues de 20 años se quiera hacer justicia,borrando nombres, demasiado tarde creo yo. Si no tambien habra que pedir disculpas a los moros y judios por la expulsion de Isabel. Y borrar su nefasto nombre de la memoria digo yo . O follamos tos o la puta al rio.
Pero claro como es palabra de Zapatero pues.... Falta de criterio y coraje para aceptar la realidad y dejarnos de fantasias, como siempre.
Pobre españolito, pena me das.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

Autosatisfaccion, justificar lo que sea en tal seguir el rollito

aconseguir · Registrado: 15 Feb 2008 Mensajes: 37

Bueno,bueno, parece que en el tiempo que no participo el ambiente esta caldeadito.

Tan solo quiero aportar tres cositas:
El nombre de una calle o una estatua se hace para glorificar o reconocer la aportación valiosa de alguien a la sociedad.

La historia se estudia, se transmite, se lee...no se exibe a conveniencia.

La Ley de la memoria historica no consiste unicamente en retirar o eliminar nombres o monumentos, si no tambien, y creo que lo más importante, en reconocer personas reales, sus vidas y sus muertes, rehabilitando su memoria y su existencia.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Estamos de acuerdo en eso, yo no me niego, al contrario me pareceria magnifico que se le dieran nombres a calles de militares o políticos republicanos, la historia es la historia y por mucho que cambiemos nombres a las calles, elpasado pasado está, se puede manipular pero no se puede cambiar.

aconseguir · Registrado: 15 Feb 2008 Mensajes: 37

No creo que deba glorificarse o ensalzar a quien protagonizo o defendio un alzamiento militar, un golpe de estado, aplastó al pueblo, recortó libertades y derechos ciudadanos durante 40 años, se autoproclamo jefe del estado, nombro autoridad a sus fieles, asesino y mató sin compasión, se enriquecio para mantener a todas sus futuras generaciones y sus amigos, vivio de espaldas al hambre y la pobreza, castigo a sus oponentes politicos y a sus familias.....

Creo que me has malinterpretado y que no estarás de acuerdo conmigo en esto...me equivoco?

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Perdona, no se cual es tu concepto sobre mi, aunque ya veo, por supuesto que estoy de acuerdo contigo, no hay que glorificar a quien no se lo merece en particular a franco, pero lo que no se puede hacer es convertir todo lo que coincida en el tiempo con franco en franquista y me remito a mi primer comentario en este hilo, como tampoco todo lo que tenga que ver con el bando contrario durante esa época tiene por que ser bueno. No te equivoques me gusta la libertad tanto como a ti o como a cualquiera que tenga dos dedos de frente, pero no creo que se deba borrar los simbolos de la historia mediante leyes al contrario se han de explicar para que las nuevas generaciones conozcan las consecuencias de los extremismos, de todos los extremismos.

Aquellos que no recuerdan el pasado estan condenados a repetirlo.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

¿para no olvidarlo, tendriamos tambien que poner una calle al pederasta que actualmente esta en todos los telediarios por el asesinato de una pobre niña?
No tiene sentido lo que dices, piensa un poco, quitar una estatua de Franco o un nombre de calle ajeno a su regimen no implica "borrar"

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

No, si por mi que quiten todas las estatuas de franco y los yugos y las flechas y toda la parafernalia que tenga que ver con eso, y vuelvo al principio el hecho de que una calle se llame coronel tal en la Pobla creo que se refiere a que ese coronel era de la pobla y no a que fuera franquista, al igual que lo de calle ejercito Español, pretender tachar esa calle de franquista por referirse al ejercito me parece del género tonto.

Me consta que en la Pobla no hay calles que se refieran a personajes de la república, pero tampoco estaría mal que se retiraran en otros sitios la calles dedicadas a personajes que claramente no eran democratas, como pueden ser lideres anarquistas o comunistas de la época, incluso socialistas de la época como largo caballero que tenian tanto de demócratas ( para los canones de hoy en día) como los otros.

Viva la libertad y viva la democrácia, lo puedo decir más alto pero no más claro.

aconseguir · Registrado: 15 Feb 2008 Mensajes: 37

Mi "querido zorro" en la la Pobla existian calles que con el franquismo fueron eliminadas y tambien eran historicas....

De todas formas me alegra ver tus vivas a la libertad y la democracia, sinceramente...hay posibilidades!!!

Solo hacerte notar que tus comentarios e insultos en ocasiones contradicen esas afirmaciones, y eso me pudo llevar a error......

Estas confuso? Te traiciona el subconsciente? O simplemente necesitas aclarar tus ideas?

Deseo que consolides ese espiritu democratico.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

propongo que se cambie el nombre de la calle José Antonio Primo de Rivera por el de Henry Dunant.
Algunos diran que no es Español, ni Valenciano pero yo si viviera en esa calle prefereria llevar este nombre en mi DNI.
Tambien podria explicar, al que tenga la curiosidad quien era este hombre

lobo · Registrado: 19 Jun 2007 Mensajes: 27

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Aconseguir, ves lo que quieres ver, dime cuando e insultado yo a alguien.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

Ya veo que oy puros y duros, porque no os poneis una placa delante de vuestra casa a la memoria de los inchas de paco

aconseguir · Registrado: 15 Feb 2008 Mensajes: 37

Zorro, simplemente leo tus comentarios en los que incluyes palabras como egocentrico, tonto, prepotente, payaso, estupido, titere, nazi...

Lobo, lo correcto es reconocer personas democraticas y no golpistas dictatoriales.

Con esto zanjo mi participación en este tema.

Contribuyente, no conozco a la persona que propones, puedes informarnos un poco de quien era?

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Perdona aconseguir, me parece muy bien que zanjes el tema cuando no te interesa, eso es muy tipico de vuestra forma de entender la demócracia, cuando alguien no comulga con vuestro pensamiento o es un fascista o se le intenta condenar al obstracismo. Por cierto esto que tu llamas insultos son simples adjetivos (egocentrico, tonto, prepotente, payaso, estupido, titere, nazi... ) aun así no creo que haya llamado a nadie estupido en este foro, de todas formas es sinonimo de tonto con lo que da igual.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

¡ah! por cierto Henry Dunant es el fundador de la cruz roja, no estaría mal dedicarle una calle pero para eso no hace falta cambiar ninguna, en La Pobla hay calles nuevas casi todos los días, contribuyente solo tienes que proponerlo por el conducto oficial, no creo que nadie te ponga pegas.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

Cambiar las placas lo pide la ley de memoria que fue propuesta por un gobierno democratico y adoptada por un parlamento elegido por el pueblo.
La placas actuales, a cambiar, fueron impuestas por un gobierno militar, bajo las ordenes de un dictador que se hizo con el poder por el medio de una guerra civil.

Zorro si prefieres las placas de la dictatura, estamos en democracia y eres libre de tus ideas pero por lo menos no sea hipocrita, sal del armario y no de maquilles detras de frases como estas.

"es muy tipico de vuestra forma de entender la demócracia, cuando alguien no comulga con vuestro pensamiento...."

"Viva la libertad y viva la democrácia, lo puedo decir más alto pero no más claro"

Yo tambien zanjo este debate.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Dices que no manipulais y os creeis con la exclusiva de la democrácia. Por enésima vez vuelvo a decir, que sí, que se quiten las calles que tengan relación directa con el franquismo, pero solo esas, ¿ que narices tiene que ver la calle ejercito Español con el franquismo?, ¿ estás de acuerdo en que se quiten las calles dedicadas a militares Poblanos por el mero hecho de haber sido militares en la época franquista?, ¿estás de acuerdo en que se quiten calles dedicadas a políticos que participaron democráticamente en elecciones de preguerra, y que fueron asesinados por gente que pensaba de forma diferente, calvo sotelo,?, ¿ estás de acuerdo en que se quiten calles de fundadores de partidos políticos de preguerra, aunque no sean de tu agrado, Jose Antonio.? ¿quitarias la calle Pablo Iglesias si la hubiera en La Pobla? ¿quitamos las calles dedicadas a marx en España?.
No seais cínicos, yo no zanjo este tema, y no lo zanjo por que se que tengo la razón ,y cuando alguien piensa que tiene la razón debe defenderla hasta que le convenzan de lo contrario o el convezca a los demás, esto es la democrácia, aunque entiendo que ante lo indefendible lo mejor es zafarse del tema con un doy por zanjado.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

union militar demócratica, sabeis lo que era eso?

http://www.valenciahui.com/noticia.php/2007/09/15/un_militar_de_origen_valenciano_asume_el

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

ni idea de "union militar demócratica"

Que os parece lo siguiente, que ya se que esta en un punt cat pero los miliones parece que se los llevo el viento.

http://www.edeta.cat/index.php?option=com_content&task=view&id=1031&Itemid=1

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Pues era un grupo de militares de la época franquista que crearon la UMD que no era otra cosa que una forma más de resistencia contra el franquismo, muchos de ellos ( a los que descubrierón, ya que era ilegal) fueron expulsados del ejercito, pues bien el coronel pitarch al que quereis retirar una calle con su nombre pertenecia a la UMD.

Antes de pedir por pedir con el único fin de salir en prensa, estudiar un poquito las cosas.

saludos

a lo segundo, ya sabes mi opinión todo lo que venga de punto cat carece de credibilidad o al menos de imparcialidad.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

Por lo primero muy interesante, por lo segundo, que quieres decir, ¿que si la noticias estaria en Las Provincias te impactaria mas?

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

No hombre no, ni una cosa ni otra, seria tan creible de las provincias com del levante o el mundo, pero no me negaras que lo del punto cat es claramente de tendencia nacionalista-catalanista, tiene tanta credibilidad como si lo sacara el bloc en uno de sus pasquines, ademas como sabes el PP no anda muy allá con estos grupos por lo que es lógico que le intenten atacar a la minima oportunidad.

cuando quieras que hablemos en serio sobre temas com el de la UMD o la memoria historica lo dices, eso si, sin sectarismo por ninguna de las partes.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

Pues aqui va un tema,de las Provincias, resultado de acuerdo de los eurodiputados tanto de derecha que de izquierda, sin sectarismo y del tema d

http://www.lasprovincias.es/valencia/20080402/local/valenciana/eurodiputados-conservadores-socialistas-piden-200804021429.html

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

tal y como anda el tema de la crisis no creo que haya mucha prisa, no se vende nada.

Julio · Registrado: 07 Ene 2007 Mensajes: 242

Curioso, Jose Luis Pitarch era el numero uno por Valencia en las listas de E.U al senado.
Este señor estuvo en la Pobla hace poco (haciendo un miting) y nos hablo de lo que nos comenta el Zorro.
Solo aclarar que su padre, el coronel Jesus, si era franquista, el que fundo (entre otros) la union militar democratica, fue precisamente Jose Luis, el militar que se cargaron.
Julio.
P.D. Esto me lo ha contado el mismo Jose Luis Pitarch.

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Muy buena puntualización julio, aunque me gustaria aclarar que el hecho de haber sido militar durante la época de franco no quiere decir que se halla sido franquista por convicción que no es lo mismo que serlo por obligación.
Por todo esto es importante no ser frivolos a la hora de pedir que se quite o se ponga tal calle, creo que hay que informarse antes tanto de lo que dice la ley como de quien erá cada cual.

saludos

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

Bueno y tambien esta jolito

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008040400_12_428444__Comarcas-Pobla-conserva-mausoleo-honor-muertos-bando-franquista

zorro · Registrado: 05 Sep 2006 Mensajes: 942

Y no seria más practico, en vez de quitar lo que está dedicado a lo que al fin y al cabo son vicitimas del fanatismo, el añadir los nombres de las victimas del otro lado y así hacer un momumento a todas las victimas.

Por otra parte amigo contribuyente insistis en seguir haciendo el ridiculo.

Jose antonio primo de rivera era abogado no militar, jamas fue dictador de hecho al igual que el partido comunista de la época jamas saco ningún diputado, por lo que nunca llego ni siquiera a rozar el poder, imagino que os referis a su padre el general MIGUEL primo de rivera que fue dictador desde 1923 hasta 1929, no tuvo nada que ver con el fascismo de hecho tuvo ministros socialistas entre los de otros partidos, acabo con la guerra de marruecos, puso en marcha lo que hoy es el actual sistema de embalses en España, tambien fue el promotor de la más ambiciosa red de carreteras que jamas hubo en España hasta esa época y del mayor crecimiento economico hasta esas fechas.

No engañeis más a la gente.

contribuyente · Registrado: 11 Oct 2007 Mensajes: 194

Me parece adecuado que se respete a todos los muertos, en Paterna creo que lleva tiempo un monumento a los del "otro bando" solo seria ponerse al dia, pero por favor que no salga en el periodico como lo sigiente :

http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2008040500_12_428945__Comarcas-PSOE-Pobla-denuncia-firmafamiliar-edil-trabaja-para-consistorio

lo de José Antonio, existe otro origen a la denomibacion de la calle:
igual aconstumbrados a tratar en familia, eso del apellido "Primo", la forma inconcienteme